Mikronacyjna ONZ?

Wieści zza wielkiego morza.

Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Chamberlain » 13 lis 2017, 16:09

Hrabia von Thorn pyta, czy w mikroświecie jest jeszcze miejsce i popyt na organizację międzynarodową. Proszę o powstrzymanie się od osobistych przytyków pod adresem inicjatora wątku. Temat jest ciekawy. Co myślicie?
- - William wicehrabia Oxlade-Chamberlain
Avatar użytkownika
Chamberlain
deputowany
 
Posty: 474
Dołączył(a): 16 maja 2016, 18:46
Numer GG: 62994040

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Emil Potocki » 13 lis 2017, 16:49

OPM upadła już kilka dobrych lat temu. Osobiście nie sądzę, żeby w dzisiejszym mikroświecie dominowały tendencje zjednoczeniowe czy nawet dialogowe, a bez złego sąsiada wszystko byłoby zwyczajnie nudne. Czy ja wiem, czy ktoś miałby tyle samozaparcia, żeby się tym zająć i czy to by nam sprzyjało?
/—/ Emil Potocki y Bahamonde
Lord-Szambelan Stowarzyszenia Błękitnej Łuny
Ojciec Założyciel i Król Sclavinii, patriota.

Avatar użytkownika
Emil Potocki
 
Posty: 58
Dołączył(a): 15 mar 2017, 10:06
Lokalizacja: Segali

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Adam Peterelli » 13 lis 2017, 17:31

Właśnie z powodu takich nastrojów dyplomacja obecnie nie istnieje. Bo i po co?
Adam Simon Peterelli von Landsbergen
Prezydent Trizondalu
Avatar użytkownika
Adam Peterelli
 
Posty: 13
Dołączył(a): 16 lut 2017, 19:30
Lokalizacja: Castello di Landsbergen, Triland

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez RCA » 13 lis 2017, 17:45

Adam Peterelli napisał(a):Właśnie z powodu takich nastrojów dyplomacja obecnie nie istnieje. Bo i po co?

A powinna! Bardzo się cieszę, że Pan Chamberlain poruszył ten wątek w Dreamlandzie. Będę śledził.

Wiem, że wiele krajów jest ideą zainteresowanych, jednak sukces zależeć będzie niestety od odbioru właśnie u największych. Taka uroda.
Pozdrawiam,
hrabia Robert von Thorn
Avatar użytkownika
RCA
 
Posty: 319
Dołączył(a): 27 lis 2015, 18:56

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez الوـس » 13 lis 2017, 17:55

Z jakiegoś powodu to całe OPM padło.
(-) Aluś de la Ciprofloksja zu Hergemon und von Lichtenstein y de Arbuz och Apelsinklyfta
فقهاء‎‎
Avatar użytkownika
الوـس
Sędzia Sądu Królestwa
 
Posty: 2452
Dołączył(a): 1 sty 2017, 22:00
Lokalizacja: Tauzen
Herb:

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Daniel von Witt » 13 lis 2017, 18:45

Starszych i mądrzejszych zapytam, jakimi statutowymi celami i zadaniami zajmowała się OPM? Tak w praktyce?

(-) Daniel von Witt
Avatar użytkownika
Daniel von Witt
Marszałek Parlamentu Królewskiego
 
Posty: 13261
Dołączył(a): 5 cze 2012, 14:38
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Numer GG: 41404078

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez الوـس » 13 lis 2017, 19:01

Tak w praktyce to główna aktywność ześrodkowała się wokół problemu, czy do organizacji dane państwo przyjąć, czy z niej wykluczyć.
(-) Aluś de la Ciprofloksja zu Hergemon und von Lichtenstein y de Arbuz och Apelsinklyfta
فقهاء‎‎
Avatar użytkownika
الوـس
Sędzia Sądu Królestwa
 
Posty: 2452
Dołączył(a): 1 sty 2017, 22:00
Lokalizacja: Tauzen
Herb:

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez PTR » 14 lis 2017, 10:39

Daniel von Witt napisał(a):Starszych i mądrzejszych zapytam, jakimi statutowymi celami i zadaniami zajmowała się OPM? Tak w praktyce?

Proponuję lekturę archiwum: http://opm.mikronacje.info/gmach/, w szczególności działu Podstawowe Dokumenty http://opm.mikronacje.info/gmach/forum-31-page-1.html i uchwalane przez OPM konwencje czy rezolucje.
/-/ bryg. Prezerwatyw Tradycja Radziecki, Premier Rządu Królewskiego

"Wandejskiej lawiny się nie boimy. Zapraszamy!" Daniel von Witt, 24 listopada 2014 r.
Avatar użytkownika
PTR
Premier Rządu Królewskiego
 
Posty: 3182
Dołączył(a): 21 lut 2013, 16:31

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Daniel von Witt » 14 lis 2017, 12:00

Czyli najzupełniej w świecie jałowe i bezsensowne owoce: konwencje i rezolucje, których nie ma jak egzekwować, a członkostwo, które nie daje żadnych korzyści. Przypomina mi to Ligę Narodów - organizację niewydolną i niezdolną do niczego poważnego w sytuacjach kryzysowych.

Członkostwo w OPM nie dawało nic poza wątpliwym prestiżem. Funkcjonowanie poza OPM nie wiązało się z żadnymi niedogodnościami, a nawet z korzyściami, bo nie trzeba było realizować prawa podejmowanego w Gmachu OPM.

(-) Daniel von Witt
Avatar użytkownika
Daniel von Witt
Marszałek Parlamentu Królewskiego
 
Posty: 13261
Dołączył(a): 5 cze 2012, 14:38
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Numer GG: 41404078

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Polyna » 14 lis 2017, 12:23

Mikronacyjna ONZ to bardzo ładne rozwiązanie problemu.

Problem w tym, że tworzy to nowy problem odpowiedzi na pytanie jaki to jest problem…
Polyna
 
Posty: 670
Dołączył(a): 2 kwi 2013, 15:08

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Chamberlain » 14 lis 2017, 15:42

Jakie ewentualne korzyści związane byłyby z powołaniem takiej nowej ONZ?
- - William wicehrabia Oxlade-Chamberlain
Avatar użytkownika
Chamberlain
deputowany
 
Posty: 474
Dołączył(a): 16 maja 2016, 18:46
Numer GG: 62994040

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Fryderyk Orański-Nassau » 14 lis 2017, 16:54

Nie wiem co miałby ten nowy ONZ robić. Pomijając, że już realnego nie darzę sympatią.
(-) Fryderyk Karol Albert wicehrabia Orański-Nassau OOIII ONZIII
Obrazek
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."Aluś, 2 października 2017 r.
Avatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
minister
 
Posty: 1697
Dołączył(a): 30 sie 2016, 01:35
Lokalizacja: Dreamland, Księstwo Furlandii i Luindoru, Alhambra
Herb:

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Daniel von Witt » 14 lis 2017, 17:08

Powołanie mikronacyjnej ONZ jako organizacji politycznej miałoby sens, gdy wszystkie państwa członkowskie zrezygnowałyby z samodzielnego uznawania państwowości innych państw, uznając z automatu każdego członka micro-ONZ. Korzyści dla wszystkich państw: zastąpienie masy indywidualnych traktatów uznaniowych jednym traktatem o micro-ONZ. Każdy z Was przyzna: zawieranie traktatów uznaniowych jest jałowe, większość z nich powstaje wg szablonu, który tylko się powiela, a brak jakiegoś traktatu nie powoduje, że dane państwo jest nieuznawane. Ponadto stosunki formalne z danym krajem są najżywsze na ogół wtedy, gdy trzeba zawrzeć akurat ten jeden jałowy traktat, który nic w stosunkach nie zmienia, bo większości państw i tak nie stać na utrzymywanie ambasadorów we wszystkich placówkach. Innych profitów politycznych teraz nie widzę.

(-) Daniel von Witt
Avatar użytkownika
Daniel von Witt
Marszałek Parlamentu Królewskiego
 
Posty: 13261
Dołączył(a): 5 cze 2012, 14:38
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Numer GG: 41404078

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Fryderyk Orański-Nassau » 14 lis 2017, 18:19

Mamy więc wśród pomysłów standaryzację geograficzną; centralne planowanie kultury i zastąpienie martwej dyplomacji odrobinę mniej martwymi, bo pojedynczymi, traktatami uznaniowymi. Cudownie.
(-) Fryderyk Karol Albert wicehrabia Orański-Nassau OOIII ONZIII
Obrazek
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."Aluś, 2 października 2017 r.
Avatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
minister
 
Posty: 1697
Dołączył(a): 30 sie 2016, 01:35
Lokalizacja: Dreamland, Księstwo Furlandii i Luindoru, Alhambra
Herb:

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Daniel von Witt » 14 lis 2017, 18:35

W stronę standaryzacji geograficznej nie ma co iść, bo są już konwencje w tej kwestii, istniejące od 2015 roku bez żadnej organizacji międzynarodowej.

(-) Daniel von Witt
Avatar użytkownika
Daniel von Witt
Marszałek Parlamentu Królewskiego
 
Posty: 13261
Dołączył(a): 5 cze 2012, 14:38
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Numer GG: 41404078

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Chamberlain » 14 lis 2017, 19:55

Fryderyk Orański-Nassau napisał(a):centralne planowanie kultury

A mamy?
- - William wicehrabia Oxlade-Chamberlain
Avatar użytkownika
Chamberlain
deputowany
 
Posty: 474
Dołączył(a): 16 maja 2016, 18:46
Numer GG: 62994040

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Fryderyk Orański-Nassau » 14 lis 2017, 20:38

Ops, faktycznie. To z forum Sarmacji.
Vladimir napisał(a):Po co takie regulacje? W Sarmacji nawet nie mamy sprawnie działającej uczelni. Geografia i sprawy "karne", na przykład przeciwdziałanie kloningowi, to już jakiś punkt wyjścia. Z tym można popracować, ale czy znaleźliby się chętni?

EDIT:
Dodam jeszcze, że sprawy geograficzne i uczelniane nie podpinałbym pod politykę, a raczej kulturę. Może zamiast organizacji politycznej pomówmy o ponadmikronacyjnej organizacji kultury?
(-) Fryderyk Karol Albert wicehrabia Orański-Nassau OOIII ONZIII
Obrazek
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."Aluś, 2 października 2017 r.
Avatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
minister
 
Posty: 1697
Dołączył(a): 30 sie 2016, 01:35
Lokalizacja: Dreamland, Księstwo Furlandii i Luindoru, Alhambra
Herb:

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Maciej Kamiński » 14 lis 2017, 20:58

Daniel von Witt napisał(a):Czyli najzupełniej w świecie jałowe i bezsensowne owoce: konwencje i rezolucje, których nie ma jak egzekwować, a członkostwo, które nie daje żadnych korzyści. Przypomina mi to Ligę Narodów - organizację niewydolną i niezdolną do niczego poważnego w sytuacjach kryzysowych.

Członkostwo w OPM nie dawało nic poza wątpliwym prestiżem. Funkcjonowanie poza OPM nie wiązało się z żadnymi niedogodnościami, a nawet z korzyściami, bo nie trzeba było realizować prawa podejmowanego w Gmachu OPM.

(-) Daniel von Witt

O ile mi wiadomo, sukcesy OPM to utworzenie powszechnie uznawanej do dziś definicji mikronacji oraz powstrzymanie kilkukrotnie prób ekspansji Samundy (w tym raz poprzez efektowną kampanię na wyspie Simitu).
Bialeńczyk od urodzenia.
Maciej Kamiński
 
Posty: 240
Dołączył(a): 20 sty 2016, 17:33

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Daniel von Witt » 14 lis 2017, 21:19

OPM może powstrzymać Samundę, która jest dziś protektoratem sarmackim, ale nie Sarmację i jej agresje.

(-) Daniel von Witt
Avatar użytkownika
Daniel von Witt
Marszałek Parlamentu Królewskiego
 
Posty: 13261
Dołączył(a): 5 cze 2012, 14:38
Lokalizacja: Buuren (Furlandia), Elder (Luskania)
Numer GG: 41404078

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Alatriste » 14 lis 2017, 22:02

Mi się wydaję, że taka "mikronacyjna ONZ" była by dobrym placem na politykę zagraniczną. Uznawanie państw, kartografia, standaryzacja, prasa ogólnomikronacyjna. Nawet samo prowadzenie dyskusji miedzy mikronacjami. zamiast tworzyć konto specjalnie na nowym forum tylko po to by napisać trzy posty, można by było przenosić dyskusje tam. Być może, jednak jest to tylko moje gdybanie.
(-) Adrien Eryk Esjar Józef Alatriste
Jarl Republiki Eislarskiej
Księstwo Skytji - Republika Eislarska
Avatar użytkownika
Alatriste
 
Posty: 112
Dołączył(a): 10 sie 2016, 21:54

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Polyna » 14 lis 2017, 22:08

Daniel von Witt napisał(a):Każdy z Was przyzna: zawieranie traktatów uznaniowych jest jałowe

Tró.

Dlatego też np. Wandystan uznaje wszystkie państwa deklarujące się jako mikronacje z automatu, zaś S****cja uznaje państwowość mikronacji jednostronnie na podstawie z góry określonych kryteriów.

…więc właściwie i tutaj nie potrzeba v-ONZ.
Polyna
 
Posty: 670
Dołączył(a): 2 kwi 2013, 15:08

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Fryderyk Orański-Nassau » 14 lis 2017, 22:35

Alatriste napisał(a): Nawet samo prowadzenie dyskusji miedzy mikronacjami. zamiast tworzyć konto specjalnie na nowym forum tylko po to by napisać trzy posty, można by było przenosić dyskusje tam. Być może, jednak jest to tylko moje gdybanie.

Rzecz w tym, że nie. Bo na ogół MSZ innych państw dyskutują o tym z obywatelami jakiegoś państwa. Niejako wchodzą w dyskusję. Więc to by wymagało, że wszelkie posty nt. zagranicy pojawiały by się na osobnym forum. A my jeśli chcielibyśmy się dowiedzieć o tym, że mikroświat istnieje to musielibyśmy odwiedzać osobne forum. No cudowne wprost.
(-) Fryderyk Karol Albert wicehrabia Orański-Nassau OOIII ONZIII
Obrazek
"Pochlebiamy sobie patrząc na Sarmację, że zobaczcie; oni są prymitywni, a my wysublimowani. Ale wysublimowany autyzm nadal pozostaje autyzmem."Aluś, 2 października 2017 r.
Avatar użytkownika
Fryderyk Orański-Nassau
minister
 
Posty: 1697
Dołączył(a): 30 sie 2016, 01:35
Lokalizacja: Dreamland, Księstwo Furlandii i Luindoru, Alhambra
Herb:

Re: Mikronacyjna ONZ?

Postprzez Karolina Aleksandra » 15 lis 2017, 00:51

Zamiast deklarowania współpracy i debat o przyjmowaniu danego kraju do grona uznawanych mikronacji lub i nie, wolę konkretną współpracę. Nie wiem, czy OPM vol 2.0 mogłoby taką zapewnić.

Z chęci do konkretnej współpracy wzięły się Regaty w Hasselandzie współorganizowane przez KD, być może będą też igrzyska olimpijskie albo skoki narciarskie we współpracy z innymi krajami mikroświata. A na pewno będzie jeszcze wiele innych inicjatyw. Jeśli ktoś pożąda współpracy międzypaństwowej, nie ma co czekać na spadnięcie gwiazdki z nieba — trzeba rozpocząć samemu.

(—) Karolina Aleksandra
Avatar użytkownika
Karolina Aleksandra
Królowa Dreamlandu i Elderlandu
 
Posty: 889
Dołączył(a): 25 wrz 2012, 19:23
Lokalizacja: Ekorre
Numer GG: 9870726
Herb:


Powrót do Zagranica

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości